Капитализм лишил меня скупых телеграмм радости

   Читать статью "Капитализм лишил меня скупых телеграмм радости"

Кто-там, типа, причины конфликта Ходора с Пу узнал...

      Владимир Сергиенко разместил в Макспарке статью "Раскрыты истинные причины конфликта Путина с Ходорковским"
      Вот эта статья:
      Экс-глава российского представительства Интерпола Владимир Овчинский рассказал, в чем реальная причина конфликта Михаила Ходорковского и Владимира Путина.
По его словам, причина ареста Ходорковского не только в уклонении от уплаты налогов, но и в большом влиянии на парламент.
       Кроме того, по словам Овчинского, Ходорковский очень дружил с американским вице-президентом Диком Чейни. Все эти факторы, считает экс-глава Интерпола России, делали Ходорковского реальным конкурентом Путина в борьбе за власть
     
         Тащусь, блин, как удафф по дусту...
       А в чем вопрос-то? Еще, когда Ходора не посадили, т.е. в 2003 году было известно, что он имел далеко идущие политические планы. Причем, поскольку по пятому пункту он подкачал, Ходор планировал изменение Конституции с заменой президентской республики на парламентскую, где главными бы становились парламентское большинство и назначенный им премьер. Коим Ходор мог стать вполне.
       И с американцами Ходор дружил. Не он один. Многие дружили. Там в штатах вообще-то не люди с пёсьими головами живут, которые российских сирот на завтрак едят, как у нас тут многие полагают, а вполне адекватные люди.
       Отличие от наших правителей только в том, что они марксизм- ленинизм в вузе не изучали. и мозги идеологией, соотвественно, не засраны.
       Касаемо же налогов...
       То, что вменили в вину Ходору, были вполне по тем временам легальные схемы, которые описывались в журналах "Ъ", "Главбух" и т.п. И сейчас, можете не сомневаться, друзья по секции дзюдо те же схемы используют.
       Касаемо же самой статьи "Неуплата налогов". Мне в те годы, 2003-04г.г., когда над Ходором процесс шел, доводилось на нанятой газельке грузы перевозить. Водиле, ясен перец, я "чн" платил. И водила очень на Ходора гневался. Когда же я ему пояснил, что, беря у меня "чн", он подпадает под ту же статью, был до крайности изумлен.
       Наивности людей расейских нету края.      

Другие статьи о политике и экономике

О корректности термина либераст- путиноид

       На различных площадках Интернета, а в частности, в Гайдпарке мне не раз встречался термин либерасты- путиноиды. В мой адрес нередко. Замечу также, что все мной написанное лица, использующие его, обычно называют либерастским высером.

      Сдается мне, подобные термины используют люди большей частью не шибко грамотные, полагающие слово либераст как-то связанным с сексуальной ориентацией и в силу этого оскорбительным. Я же слово либераст, будучи примененным ко мне оскорбительным вовсе не нахожу, поскольку образовано оно только лишь от перестановки букв в слове либертас, что никакого отношения к гендерной сфере не имеет, а переводится с латыни всего- навсего, как свобода…

      И на вопрос, люблю ли я свободу, свободолюбивый ли я человек, отвечу, что это безусловно так.

      «А я выбираю свободу быть просто самим собой» (А.Галич).

       Так что я либераст. «Зови меня так, мне нравится слово…» (Группа «Наутилус Помпилиус»).

     Я понимаю, что не все любят свободу. «Свобода подобна горному воздуху. Для слабых она непереносима» (Акутагава Рюноске).

      Мне как-то по жизни никогда не нравилось быть слабым. Не всегда получалось и получается, особенно в возрасте предпенсионном, полагаю, однако, что сила или слабость это скорее внутреннее самоощущение, нежели какие-то внешние параметры. Каждый сам для себя решает, человек он или чмо болотное .

      Терпеть ненавижу выполнять чьи-либо приказы. В то время, как договариваться готов всегда…

      Либерасты в отличие от антилиберастов, к которым аффтар и употребил термин чмо болотные не любят патернализм и патеров. Они сами люди взрослые и в патерах не нуждаются. Как-нибудь и без них проживут. Привыкли рассчитывать только на себя и брать на себя ответственность за судьбу свою и своих близких.

      В то время, как антилиберасты без приказа сверху шага ступить не могут, поскольку думать они не приучены. Имеющимися у них головами они едят…

     «Спасибо вам за то, что вы нам приказываете то, что мы сами хотим» (М.Жванецкий).

      Прежде, чем перейти ко второй части термина, а именно, путиноид, коснусь существующего противоречия в понимании свободы. Слоган французской революции гласил: «Свобода, равенство, братство», в то время, как Николай Бердяев писал: «Свобода есть право на неравенство».

       Мне определение Бердяева как-то ближе. Все люди не равны изначально. Не равны по своим физическим и интеллектуальным возможностям. Хотя термин равенство и пытаются трактовать, как равенство стартовых возможностей, все равно достичь даже такого стартового равенства в обществе, стремящемся к максимальному удовлетворению потребностей его членов, никогда не удастся. Градиент является стимулом к прогрессу. Насильственное выравнивание есть остановка прогресса.

       «Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели...» (из фильма «Кин-Дза-Дза»).

      «Все люди равны, однако одни равны более, чем другие» (Дж.Оруэлл).

       Если, допустим, завтра реализовать классический шариковский принцип «Взять все да поделить»…

      Полиграф Полиграфыч и прочие большевики вовсе не были оригинальны. Именно по этому принципу осуществлялась маздакитская революция в Персии в пятом веке нашей эры. И обобществление собственности (включая женщин), и концлагеря для несогласных придумали еще маздакиты…

     Так вот. Взять да поделить. Если золотовалютные резервы России на всех жителей поровну поделить (не верите, гуглите сами), каждому где-то по $4000 достанется. Ладно, еще собственность олигархов поделим, пусть тогда где-то по $10000 на рыло получится. Бешеные деньжищи… И после этого…

     Вариант 1. Полный запрет частнопредпринимательской деятельности. Производство всего без исключения, от ядерных боеголовок (а как без них, кругом же враги, которые у нас хотят у каждого деньжищи наши отнять) до детского питания и презервативов осуществляет государство.

     И. Боеголовки у нас, безусловно, будут. В отличие от всего остального. Единственный товар потребительского спроса, который государство- монополист реально сможет предложить своим гражданам- это водка. В противном случае выплаченные гражданам в качестве зарплаты деньги в казну возвращаться не будут. Покупать на них будет нечего. Непьющие будут копить на сберкнижках (отложенный спрос это называлось в СССР), остальные, коих большинство, пропивать…

      Вариант 2. Итак, у всех по $10000… Объявляется свобода предпринимательской деятельности, как 1 января 1992 года. На старт, внимание, марш.

      Через кратчайший промежуток времени у кого-то, а именно у тех, кого отобрали, чтобы поделить, вновь образуются миллионы и миллиарды, кто-то, большей частью из образованной, но не склонной к предпринимательству части населения будет сохранять или понемножку преумножать имеющееся путем консервативного инвестирования, основная масса «оторвется» на имеющиеся тыщи баксов и через какое-то время окажется в нищете, обвиняя во всем проклятых либерастов…

      Яркий пример из начала нулевых .В 2001 году женщина из Уфы выиграла в Бинго 1млн.долларов. Сюжеты об ее семье и по телевидению показывали. Через несколько лет скончалась от пьянства в нищете… No comments…

     Перейдем к термину путиноид. Соглашаясь с тем, чтобы меня называли либерастом, категорически возражаю против второй части, поскольку отношу себя к политическим противникам Путина. Термин либераст- путиноид предполагает, что Путин- либерал, т.е. сторонник свободы. Глупее и придумать ничего нельзя.

      В качестве аналогии можно только перефразировать меткую фразу покойного генерала Лебедя, которая в данном случае прозвучит так: Путин- либерал это все равно, что еврей- оленевод. Еще из сравнений приходит на память фраза немецкого генерала из «Семнадцати мгновений весны»: пархатые большевистские казаки… Ну, тоисть, пархатый казак созвучен либералу Путину…

     Закручивание гаек в СМИ началось сразу же с приходом его к власти. Кто забыл, карикатуры на дедушку публиковались практически во всех газетах и журналах: левых, патриотических, либеральных. Дедушка был природный либерал, он и ухом не вел. По моему глубокому убеждению один из признаков наличия у человека чувства собственного достоинства есть умение смеяться над самим собой. И не запрещать этого другим. На эту тему я писал в статье «Про информационную открытость, Путина, пацанство и крутизну».

      Передача «Куклы», как и многое другое на нашем телевидении была калькой с западных программ. Стёб над своими лидерами для стран с буржуазной демократией нормальное явление. И лидеры этих стран на стёб вообще никак не реагируют. То на Путина или пророка Мохаммеда нельзя карикатуры рисовать. А на Обаму, скажем, можно. Обама не боится…

       Так вот, когда ретивые помощники дедушки в свое время хотели закрыть «Куклы», тот стукнул кулаком по столу: «Не сметь, пусть стебутся…». А Черномырдин вообще пришел на НТВ и в прямом эфире беседовал со своей куклой. Настоящие мужики. Не зассали… В отличие… А в пассажирской кабине военного самолета и шимпанзе из джунглей полетать сможет…

      Ладно. Тем не менее в мире немало примеров тому, как отсутствие свобод политических, информационных соседствовало со свободами экономическими.

      Не самый лучший, может быть, пример- послевоенные Германия и Япония, экономический и политический прогресс которых регулировался американскими оккупационными войсками. Не самый лучший потому, что америкосы вообще-то мало что запрещали. Разве что явно экстремистскую деятельность. А те же компартии вовсе нет.

      И еще они очень трепетно и нежно относились к росткам бизнеса в этих разрушенных и истощенных войной странах. В тему можно почитать мемуары основателя корпорации Sony Акио Мориты. Любой начинающий мелкий бизнесмен, а именно так начиналась корпорация Sony, мог пожаловаться дяденьке оккупанту на плохого чиновника.

      Чего оккупанты на дух не переносили- это коррупции. При первых подозрениях чиновники менялись американцами незамедлительно. Не сажали и не расстреливали, а просто сразу давали пинка под зад.

      Вот. Я помимо того, что либераст еще и, безусловно, не патриот. Потому как был бы чрезвычайно рад такой оккупации, в результате которой Россия через пару десятков лет смогла бы стать подобной Германии или Японии. В начале девяностых, когда стартовали гайдаровские реформы, краснож..ые ребята на каждом углу орали про оккупационный режим. В том-то и беда, что не был он оккупационным, не стали мы Германией или Японией.

      «Не важно, выиграл ты войну или проиграл. Важно кому ты ее проиграл» (М.Жванецкий).

      Другим примером экономического расцвета страны при авторитарном правлении можно назвать Сингапур под руководством Ли Куан Ю. Которому принадлежит фраза: «Если вы хотите победить коррупцию, для начала посадите троих своих друзей. Они знают за что».

      Сравните с «Для друзей все, для остальных закон» (Бенито Муссолини). Не по этим ли правилам живет сегодняшняя Россия?

      Политических свобод в Сингапуре было маловато, их и сейчас, наверное, не очень много. И при этом свобода деятельности экономической.

      До кучи можно упомянуть и Чили при генерале Аугусто Пиночете, который жесткими мерами восстановил экономику страны после социалистических экспериментов Сальвадора Альенде.

      «Чили- страна собственников, а не пролетариев» (Аугусто Пиночет).

      И южнокорейских генералов. Корея- это вообще уникальная возможность сравнить две системы. Стартовав в равных условиях после Второй Мировой войны, спустя несколько десятков лет две ее половинки оказались на противоположных полюсах экономического развития. Кстати, после долгих лет правления ограничивавших политические свободы, но поощрявших частнопредпринимательскую деятельность генералов, страна вполне демократизировалась и переняла большинство ценностей западной демократии. Став при этом развитой экономической державой.

      Вероятно только в англо-саксонских странах, где дух предпринимательства заложен в господствующей идеологии, протестантской религии с ее одобрением стремления к личному обогащению, не требуется период авторитарного правления для перехода к рыночной экономике с уважением института частной собственности. Прочих к рынку надо вести железной рукой просвещенного правителя. Коими и были упомянутые выше генералы и правители. Которые получили хорошее образование, в рамках которого их мозги не засерались марксистско-ленинской философией и научным коммунизмом. В частности, пресловутый Аугусто Пиночет еще не в бытность свою генералом и правителем писал книги по географии и истории латиноамериканских стран.

      А как у нас? Крах коммунистической системы был очевиден еще в конце семидесятых годов двадцатого века. С трибун съездов шли завывания о необходимости «усилить и углУбить» и «каждый на своем рабочем месте», а Третья мировая в области экономики и идеологии была уже проиграна. Об этом  в статье Vox minoritis. ПамятиГайдара.

     И в конце восьмидесятых люди, которых можно назвать героями своего времени поувольнялись из своих НИИ и КБ, где они ни хрена не делали (Неточная цитата из Жванецкого: нас здесь в НИИ с восьми до пяти посадили, чтобы мы на улице не хулиганили), схватили огромные баулы из прочного синтетического материала и ломанулись в Стамбул, Китай и т.д. за шмотками. И появились ларьки, а в них тайваньские джинсы и футболки с вышитыми разноцветными нитками буквами и рисунками.

      И стали появляться первые магазины. А 2 января 1992 года произошла либерализация цен, и даже в самой тупой, пропатерналистски настроенной марксистско-православной башке возникла мысль, что надо же в конце концов что-то делать. И народ пошел торговать… Чем ни попадя… Осваивая, так сказать, азы рыночной экономики…

      И были бедой девяностых низкие цены на нефть. Если бы не это, начавшему возникать уже 3 января 1992 года товарному изобилию соответствовал бы и платежеспособный спрос.

       Хотя уже в середине девяностых в подавляющем большинстве семей имелись некогда вожделенные видеомагнитофоны, и полным ходом компьютеризация страны, «о необходимости которой говорили» Горбачев с Велиховым с середины восьмидесятых. Имеется ввиду, что компьютеры появлялись в российских семьях, и росло поколение компьютерно грамотных детишек. И обеспечили эту компьютеризацию не постановления партии и правительства, а частный бизнес, завозивший в страну компьютеры.

      И шло все нормально. Согласно мудрой еврейской сказке про Моисея, страна вступила на длинную дорогу реформ.

       А что?.. «Скоро только кошки родятся», говорил великий комбинатор. Все шло нормально в девяностые, страна имела правильный вектор развития, креп, как крупный бизнес, так и малый со средним. Бандиты были?.. А где их не было-то?.. Фильм «Банды Нью-Йорка» посмотрите или вестерны про дикий Запад. Устаканилось же… Сели за стол переговоров, выбрали себе шерифов.

     «Демократия- это пространство договоренности вооруженных мужчин» (Бенджамин Франклин).

     Кроме того. Для обывателя, мелкого бизнесмена всегда лучше, когда есть несколько конкурирующих между собой бандитов. Это дает возможность ловить свою мелкую рыбешку в мутной водице, пока те между собой базары трут.

     И. Как говорил знакомый владелец сети ларьков в девяностые: один выстрел в воздух порой эффективнее многочасовых переговоров. Это, когда бандитов «много хороших и разных»: малышевских, тамбовских, казанских, солнцевских…

      Когда кругом одни лубянские, бизнесу приходит 3,14здец… В воздух не стрельнешь, мигом на тебя полк обздона десантируют…

      В пылу борьбы с «красной угрозой» и блоком Лужков- Примаков, которые в общем-то от дядюшки Зю идеологически не сильно отличались, сделали ставку на такого тихого, скромного, незаметного, маленького росточка… И образование, опять же, ЛГУ, юрфак…

Что философию марксистско-ленинскую изучал, да коммунизм научный, так мы его все изучали, официальная была идеология, мы же ее всерьез никогда не воспринимали, да?..

Оценки в дипломе не очень? Да, фиг с ними, кто ему особенно своевольничать-то позволит.

     С психологами, наверняка, забыли посоветоваться. Такие мелкие они в себе наполеоновские комплексы как раз и лелеют… Да еще и погоны… Там у них, в военных академиях, Вест-пойнтах разных, наверное, еще и азы экономики, социологии преподают, где объясняют, что приказ эффективен только в специфических армейских условиях. Во всех остальных сферах человеческой деятельности, в первую очередь экономике, предпочтительней интерес.

      Тоисть. Человек предпочитает делать, что ему выгодно, а не что приказали…

И это правильно… И на этом строятся все «правильные» экономические системы.

      Второй/четвертый президент России с начала девяностых ошивался преимущественно в либеральных кругах, попав каким-то образом (не КГБ ли посодействовал?) в окружении Собчака, где помимо того были Чубайс и Кудрин. В силу обстоятельств, проявлять в тот период какие-либо антилиберальные взгляды он не мог.

      Безусловно, честный и достойный поступок- отказ работать в администрации Яковлева, когда тот заменил Собчака, содействие (по слухам) эмиграции последнего. Вот только я не думаю, что Собчак, будучи человеком образованным и либералом (свободолюбивым) по менталитету одобрил бы сегодняшнюю политику своего протеже.

      Но. Получив власть, стал первые же маленькие шажочки делать Back in the USSR. Гимн Александрова тот же…

     Потом «равноудаление олигархов»… Березу на Темзу, Гуся на историческую родину, Ходора в Читинскую область варежки шить. Вмененная Ходору статья… В девяностые- самом начале нулевых через зарегистрированные в оффшорах «дочки» от налогов уходили ВСЕ!!! Эти схемы публиковались, как рекомендуемые в журналах «Главбух», «КоммерсантЪ».

      Полагаю, фирмы Тимченко, Ротенбергов, Ковальчуков сегодня подобные схемы тоже применяют. За которые Ходор сидит…

      Ну, ладно, Береза, Гусь и Ходор были политическими конкурентами, да и собственность через залоговые аукционы получили, хотя не только они. А вот Чичваркин и руководство «Арбат Престиж» ни к залоговым аукционам, ни к политике никаким боком… А бизнес все равно отобрали.

      И не надо, что в девяностые тоже были рейдерские захваты. В девяностые бизнес мог отстреляться. Сейчас рейдерством промышляют люди из «вертикали власти», у которых есть корочки. И от них не отстреляешься…

      Далее. Сразу после дела НТВ и Гуся по всей стране пошел наезд местных властей на местных «олигархов». На местах правильно поняли кремлевский message: кто с властью в секции дзюдо не занимался, тех можно «мочить» и отбирать бизнесы…

      Потом пошли запреты всего и вся. Запрет торговать алкоголем с 23 до 8. Поумирала масса мелких магазинчиков, которые за счет этого и жили, но пить в стране меньше никто не стал.

      Борьба с пьянством, то разговор особый, только запретами в этой сфере никому ничего не запретишь, только, запретив бизнес легальный, откроешь дорогу нелегальному.

      Закрыли ларьки на остановках общественного транспорта… Кому они мешали? Какой-то несерьезный довод был у полстаканной тети Вали (вот она-то точно путиноид), мол грязно от ларьков на остановках…

      Чище стало? А в договоре прописать, что владелец ларька обеспечивает чистоту на остановке?..

      В результате запрета этих ларьков сорок тысяч жителей С.-Петербурга одномоментно лишились работы.

      И ведь не  экономически эти ларьки были уничтожены, нет, чисто административно. Экономически они бы выжили, поскольку имели свою нишу: покупателя, которому надо что-то в единственном экземпляре и быстро. У меня сын по выходным, иногда после работы из Колпино на Петроградскую сторону ездит в волейбол играть. Раньше он бутылочку воды покупал за полминуты на остановке общественного транспорта.

     Сейчас, чтобы купить эту самую одну бутылочку воды, он вынужден заходить в сетевой магазин, тратя порой до получаса. Если после работы, то очереди на кассе… О как…

     Рынки позакрывали. Например, у метро «Старая деревня» в Питере. Опять же большое число людей осталось без работы, а, во-вторых, опять же своя ниша у рыночной торговли была. Рыночные торговцы имели порой постоянных покупателей и завозили товар «под клиента»…

      Сейчас с первого января в сохранившихся ларьках и местных магазинчиках запретят пивом и сигаретами торговать. Смысл в чем? Пиво и сигареты не подделывают. К уменьшению потребления эта мера не приведет…

      Это я к чему?.. А к тому, что в девяностые при Ельцине, в основном, разрешали. А при Путине все больше и больше запрещают. А чем больше запретов, тем меньше либерализма.

     Понятно, что не желающим и не умеющим думать и работать антилиберальным чмошникам подобная политика нравится. Только прогресс общества определяют не они, а люди инициативные, предприимчивые. Которые созданной вертикалью власти гнобятся, и, кто может, валит отсюда, дабы работать на процветание стран с либеральной экономикой…

      Вышеизложенное позволяет сделать вывод, что понятия Путин и либерализм несовместимы, и термин либераст- путиноид не корректен.
       

Другие статьи о политике и экономике

С днем народного единства, дорогие россияне

       День 4 ноября- красный день календаря… Только знают ли жители державы, чего мы таки в этот день празднуем. День народного единства, говорят… Да еще и 400 лет этого самого единства… Кого с кем? А с самими собой… Ну, попробуем разобраться.
       Читать статью "С днём народного единства"

Про интеллигенцию на Невафоруме

        Информационным поводом послужила тема на Невафоруме , в обсуждении которой я также принял участие.

        Для начала пара цитат, имеющих, на мой взгляд, отношение к обсуждаемому вопросу:

         «Способность думать- самое нездоровое, что существует под солнцем, и люди от этого умирают точно так же, как от физических недугов»

(Оскар Уайльд)

         «Мудрость делает людей робкими»

(Эразм Роттердамский)

         Далее галопом по постам:

Исида:
Интеллигенцию хотели истребить - и истребили... Когда хочется кушать или холодно - не будешь думать о вечных вопросах, да и сил на познание нового тоже не будет

Заставить людей полюбить рабское положение - вот главная задача, возлагаемая в

нынешних тоталитарных государствах на министерства культуры, главных
редакторов газет и школьных учителей"(с) Фредерик Бегбедер, "99 Франков"

     Истребили в России, имеется ввиду? В цивилизованных странах такого понятия никогда и не было, была и есть интеллектуальная элита. Была и есть аристократия, которую Шопенгауэр делил на аристократию денег, аристократию ранга и аристократию духа, считая последнюю самой ценной.

      Заставить людей полюбить рабское положение задача не только нынешних государств. Церковь вообще, а РПЦ в частности, всегда учила этому паству. В тринадцатом веке РПЦ огнем и мечом вместе со своим любимым князюшкой Александром Невским заставляла русских людей любить монголо-татар (если таковые действительно были), сейчас учит любви к кооперативу «Озеро»…

 Бажен:

Хам понимает жизнь как власть над другими, причем власть исключительно в форме произвола. Хам не терпит никаких установлений и регуляций: на своем месте, высоком или низком, он самодержец, не ограниченный никаким социальным контрактом. В идеале он стремится никому не подчиняться, потому что начальственное око ограничивает его, хама, суверенное право топтать других.

        Это Вы имеете ввиду высокопоставленных хамов… И это так…

А что Вы скажете о персонажах Зощенко, которые за прошедшее с написания произведений время никуда не делись? Их царствие небесное… Они не хамы? А кто тогда?

 Чухонец:

Современное общество не нуждается в людях зависимых.
Востребованными сегодня становятся свободные

      Короткий период в жизни российского общества года с 92-го (или чуть раньше) до начала нулевых свободные были востребованными. Вы разве не заметили, что вектор сменился?

 Бажен:

Я даже склонен думать, что ХАМ это не какое то глубокое свойство личности, а реакция на происходящее вокруг. "

 А потом рост агрессивности, насилия, раздражения...Это ни хамство?

       На происходящее вокруг что? В «прошлой жизни» наблюдал проводящих рапорт директоров производств, орущих, брызгающих слюной и чуть не катающихся на спине по ковру в своем кабинете. Это у него такая реакция на социалистическое производство была?

Если бы меня довели до подобного стресса, я прежде, чем начать орать написал бы заявление об увольнении и решил тем самым проблему… Молча…

Кстати, и писал. Не раз…

Наверное, потому я и не директор…

Тогда уж надо разбираться с тем, кто такой хам. Давно очень иностранец один просил объяснить, кто такой чудак… Вот термин дурак он понимал, а чудак нет. Объяснили: чудак- это который чудит… Я потом добавил: а .удак, который еще и .удит…

Таки хам- это который хамит. И среди неэлиты хамящих, с нашей с Вами точки зрения людей (а они считают, что эт о они так разговаривают) куда больше, чем среди элиты…

Бусина:
С уходом интеллигенции уходят и хамы.

         Ой. А там ниже про трамвайных хамов, они откуда берутся? Что условием существования хамов является наличие интеллигенции? С ее уходом им хамить некому становится? А друг другу? А муж жену по башке бутылкой, а жена мужа столовым ножом?..

 Тихий:

Интеллигенция, в знач. собират. разумная, образованная, умствено развитая часть жителей"
В. Даль

         Ну, уж тогда процитирую Википедию, что понятие в русский язык ввел журналист Боборыкин: Массовое употребление понятия интеллигенция  в русской культуре началось с 1860-х, когда журналист П. Д. Боборыкин стал употреблять его в прессе. Боборыкин объяснял, что заимствовал этот термин из немецкой культуры, где он использовался для обозначения части общества, которая занимается интеллектуальной деятельностью. Называя себя «крестным отцом» нового понятия, Боборыкин вкладывал в него особый смысл: определение интеллигенции как совокупности представителей «высокой умственной и этической культуры», а не «работников умственного труда». По его мнению, российская интеллигенция — это особый морально-этический феномен. К интеллигенции в этом понимании относятся представители разных профессиональных групп, различных политических убеждений, но имеющие общую духовно-нравственную основу. С этим смыслом понятие «интеллигенция» пришло обратно на Запад, где стало считаться чисто русским (intelligentsia).

Бусина:

А интеллигент - эту существо особого порядка: интеллектуалы везде есть, а на интеллигентов патент у нас. ----

     Ну, и Боборыкин о том же…

 Бажен:

В отличие от этого интеллигенту в своем мире хорошо, тепло и уютно. А хаму нет.

       Ой, ну, тут опять надо с терминами разбираться… Мне кажется, признаком интеллигенции и является как раз недостаток серотонина. При его нормальном уровне это уже не интеллигент, а просто образованный, воспитанный, мыслящий человек…

А знакомым (соседям) Тихого как раз тепло и удобно в их мире. И помощь его им нужна, только чтоб на бутылку дал…

 Исида:

Интеллигенция может и не отличалась свободой действий, но было хоть какое-то осознание жизни. Которое сейчас совершенно потеряно в большинстве своем.

       Какое осознание жизни и у кого было? Опять же, если употреблять этот непонятный термин. Антикоммунистическую революцию начала девяностых в значительной степени совершила часть общества, именовавшаяся интеллигенцией и по определению учебника по научному коммунизму являвшаяся «прослойкой». И именно эта часть общества оказалась невостребованной в новой экономике. Потому что ракеты и ядерные реакторы, которые мы умели делать никому оказались не нужны.

       Нужны, и в этом нет ничего зазорного, оказались более простые вещи.

        И если бы было у т.н. интеллигенции хоть какое-то «осознание жизни», то за КПСС и совок им надо было держаться, потому как кормильцы это их были…

       А теперь, ну, кто не совсем отмороженный делом занялись, торгуют чем-нибудь, рекламу делают… Тоже дело… А кто-то, как соседи Тихого, не вписался…

Исида:

"Главными признаками российского интеллигента стали выступать черты социального мессианства: озабоченность судьбами своего отечества (гражданская ответственность); стремление к социальной критике, к борьбе с тем, что мешает национальному развитию (роль носителя общественной совести); способность нравственно сопереживать «униженным и оскорбленным» (чувство моральной сопричастности)" Википедия

       Так уж получилось, что Ильфа и Петрова я прочитал еще в весьма нежном возрасте, и в сознание навсегда врезался ярчайший образ мятущегося русского интеллигента, озабоченного судьбами народа и его великой сермяжной правды. Васисуалия Лоханкина из Вороньей Слободки… «продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского либерализма» и «Лоханкин и его роль в русской революции». (С)

        Вот с тех пор «русского интеллигента» именно так и воспринимаю. И мне близок цитированный Бусиной ответ Льва Лумилева: «Да, Боже, упаси, у меня профессия есть…»

 Бусина:

Если человеку дать прекрасное образование и лишить его возможности реализации (ну, или не совсем лишить, а жестко регламентировать или добавить изрядно обязательной бессмыслицы), при этом не заставляя голодать - необходимая почва будет готова.

       Во! По Веллеру, энергоизбыточность. Я жене всегда говорил: если бы я не занимался всю жизнь спортом, я бы всю жизнь пил. А чего еще делать-то? Очень ее возмущало…

С началом 90-х появилось что делать… Выживать… В спорт вернулся в 2006-м. Когда вроде выжили…

 Тихий:

Стоим мы на линейке в пионерлагере, а нам и говорят - умер С. Маршак!

         Это мы с тобой в разное время и в разных пионерлагерях были. Мне запомнилось только в июле 65-го с трибуны пионерлагеря: Бразилия в Лужниках выиграла у СССР 3:0. Два гола забил Пеле…

 \Мадруэль:

Мне всегда казалось, что именно это сочетание качеств называется интеллигентностью. А его носители - интеллигентными людьми, или интеллигентами. Разве нет?

Бажен:
а мне вот всегда казалось, что интеллигентный человек и интеллигент это не одно и тоже...

 То есть в каких то ситуациях он себя ведет как настоящий интеллигент, а в каких то...как обычный честный советский человек.

       О! Люди, которых мы называем интеллигентными, и к которым большинство из нас вполне вероятно относится, это просто образованные, вежливые, приятные в общении люди…

        А интеллигент по Боборыкину и Исиде, это у которого «великая сермяжная правда» и «трагедия русского либерализма»…

Гарис:

Прежде разберитесь в опр., точнее в свойствах, без моды вы не интеллигент, галстук, костюм, передовые мысли, а если человек за станком, он уже – рабочий

        Шляпа, еще шляпа… «Еще шляпу надел…» У тех же Ильфа и Петрова есть слесарь- интеллигент В.М.Полесов…

 Бажен:

Дальше, если мы говорим о ХАМЕ, то я делаю вывод, что это свойство личности является приобретенным как реакция на внешний, а порой и враждебный мир. Кроме того в его жизни нет никакого смысла, он видит цель в материальных благах, но забираясь на очередную ступеньку он не получает никакого удовольствия. Счастья нет, вместо удовольствия одно сплошное удовлетворение-разве можно ожидать от такого человека чего то хорошего?

       Вы опять хама где-то наверху ищете, а они снизу растут. Если папа каждый день, придя с работы не вполне адекватным бьет маму по морде лица, у ребенка вырабатывается установка, что это и есть нормальная жизнь и по другому не живут…

 Исида:

Человека, живущего по совести, эта самая совесть зачастую обременяет (может, ему по-другому хочется, он по сторонам смотрит и думает "Да что я, рыжий в самом деле, так жить?"). В конце концов такой человек может меняться под действием внешних факторов (обстановка, общество). Интеллигент – нет

        Сложный вопрос… «Пусть лучше он прогнется под нас…» А если у тебя близкие, за которых ты в ответе? Одному легче… Мне в этом плане в нынешней капиталистической жизни стало как-то полегшее… Вот чтоб я стоял перед выбором что-то делать против своих принципов я и в совке не припомню. Щас-то я и вовсе фрилансер, похнах и ниибёт…

А вот просить что-либо меня в совке очень напрягало. Квартиру ту же… Путевки… Щас даешь бабло и говоришь: заверните. Нет бабла, идешь работать…

  Настоящий интеллигент всегда утверждает примат морали над здравым смыслом.
Он вряд ли даст в глаз трамвайному хаму, он скорее утрется, не унижая своего великого достоинства, пойдет расскажет обо всем другому интеллигенту, они выпьют водки и будут долго и подробно обсуждать конкретную ситуацию в трамвае и судьбу русского народа вообще.
.... Конечно, это шутка. Я понимаю, что интеллигент - не Иисус Христос. Да и договариваться со своей совестью интеллигенты чУдно умеют.

       Ну, я не интеллигент, однозначно. В глаз дать могу. После девяностых (как-то раз напали со спины), вполне могу ударить первым. При реальной угрозе…

        Но нравится мне эдакое изящное хамство… Вежливое…

         Вот Юрский в шестидесятые еще и чтецом с эстрады выступал и запомнилась у него фраза: Я тоже с высшим, я тоже нахамить могу…

         Вот. Я как-то на рапорте у директора производства (который по полу катался) вежливо пошутил. Моему начальству сказали: этого больше не присылать…

        А с «трамвайными» хорошо работает способ абсолютного нереагирования… Работает отлично. Случаем-то по жизни три- четыре было не больше, но… Последний раз лет 7-8 назад в маршрутном автобусе. Автобус полупустой, я сижу у окна, рядом с собой поставил спортивную сумку. Подходит тетка. Ну, скажи, уберите, пожалуйста сумку или позвольте сесть, то без базара. И слово пожалуйста скажу. Но. Тетка мгновенно начинает орать. Из текста запомнилось только типа «понаехали тут». Хотя я в Ленинграде родился. В 1954 году.

Я на протяжении ее монолога смотрю в окно и кроме того начинаю улыбаться. Через минуту ора тетка уже может только молча глотать воздух, после чего отходит и садится на другое место… Ну, где-то так…

 Бусина

QUOTE

Гуманизм цену не утратил, но он не в моде, так скажем. Много Вы его вокруг видите?

Достаточно много. По крайней мере, точно больше, чем раньше. 

       С Бусиной соглашусь. Вижу больше. Ей еще и по профессии виднее. Я же знаю людей, занимающихся, например, благотворительностью. Чего раньше не было…

 Тихий:

А потому что не надо беспокоиться о судьбах страны, культуры и Солнечной системы.
А надо заниматься своим делом, каждый день и без скидок на утомление, нежелание или запой.ар

Гарис:

А потому что не надо беспокоиться о судьбах страны, культуры и Солнечной системы.

поверхностное, безответственное решение.

Тихий:

 garis, мне жизненный опыт подсказывает - когда человек озабочен Гондурасом или судьбами российской науки, у него в квартире бардак, а на работе - другой.
И когда его с этой работы выкидывают, то он горюет о судьбах интеллигенции.
Но домашнего бардака при этом не устраняет.

        Российское общество в этом плане не вполне цивилизованное, а в цивилизованном забота о стране, культуре и т.д. делегируется избирателями тем, кого они избирают. Чтобы каждым занимался своим делом.

 Вербер:

А можно поинтересоваться, откуда вы узнаете, в чем состоит ваше ежедневное дело, если никто не будет заботиться о судьбах страны, культуры и солнечной системы?
Это как на корабле, где вся команда вахту стоит исправно, даже запой бросила и на палубе ни пылинки, правда, капитана со штурманом в поход прихватить забыла. Что ваш жизненный опыт подсказывает, куда этот корабль приплывет?

       Образ непонятен. А зачем они сели на корабль без капитана?

Капитана назначает собственник судна. В демократическом обществе власть избирается. Все при своем деле.

 Чухонец:

Интеллигенция есть.
Она присутствует,
если позволите так выразится, и на нашем форуме.
И никуда она не делась.
Просто роль её стала несколько иной.
Она перестала быть лидером,
она не «пленяет умы» и не стремится к новым высотам,

Я имел виду лидерство духовное В. И. Вернадский, А. А. Ахматова, А.Д.Сахаров и др.

       Ну, уже ответили, она лидером никогда и не была. Упомянутые лица были и являются авторитетами для очень узкой группы лиц. Подавляющее большинство или что-то слышало, или вообще ничего. Проведи сейчас социологический опрос, кто это такие, очень мало будет правильных ответов.

 Исида:

Какой смысл заниматься своим делом хорошо, если ты не осознаешь себя частью чего-то бОльшего?

        Я осознаю себя членом своей семьи, ответственным за своих близких. Судьбы страны меня волнуют постольку, поскольку мне и им в ней жить. И поэтому я недоволен нынешней властью.

 Вербер:

Стратегия страны - это наивысшая цель, необходимая вам для самоопределения? Личностных идеалов нет? Социальных? Богом не интересуетесь?

       У меня есть личная точка зрения на стратегию страны. Она отлична от точки зрения власти и от Вашей тоже.

 Вербер:

        А Христа вообще распяли, а уже 2000 лет в лидерах, до сих пор на него молятся.

Ну, молятся далеко не все. И опять же, что в учении от Христа, а что потом дописали. И с чем-то согласиться можно, а что-то иронию вызывает. Но это совсем другой разговор.

Беллетристика от Razdolbaeff`a